Moderador:
Una primer pregunta, nombre y pregunta por favor.
Reportero Jaime Acuña (JA), de Grupo Radio Centro y Radio Red:
Señor, se hablaba de 65 mil millones de dólares para reactivar la economía del país, ¿de dónde saldrían y si eso podría terminar con la pobreza en México, señor?
Carlos Slim Helú (CSH):
Bueno, se habla de una inversión en infraestructura, no general, aparte de la inversión que pudiera haber en equipos, en las industrias, el comercio; es un estudio que han hecho las asociaciones de ingenieros, la Asociación Mexicana de Ingenieros, en una estimación de la inversión que se requiere en la infraestructura anual. De esa cantidad la mitad ya se está haciendo, entonces estaríamos hablando de que en ese 8 por ciento del PIB de inversión, la mitad ya está constantemente realizándose. Entonces habría que agregar el 4 por ciento del PIB para hacer inversión adicional, esto implicaría darle un gran dinamismo a toda la infraestructura física que el país requiere, inclusive ir eliminando rezagos, y esa infraestructura física se contempla como una inversión combinada de la inversión pública restringida y la inversión privada.
Por ejemplo, en lo que es transporte aéreo y aeropuertos es inversión privada, en lo que se refiere a puertos también se contempla inversión privada, en lo que es vivienda pues es el Infonavit y recursos de la banca privada, y en general el planteamiento que se hace sobre el financiamiento de estos proyectos es a través de la banca mexicana, la inversión privada, el crédito individual y la inversión pública de manera un poco más acotada, siempre sobre la base de mantener finanzas públicas sanas y no proceder a inversiones que nos lleven a usar recursos públicos que no se tienen.
Reportera María de los Ángeles García (MAG), de Canal 7 por cable:
Buenas tardes, a sus órdenes, dos preguntas, según el Acuerdo de Chapultepec, se está hablando sobre seguridad, ¿qué se hará para la seguridad en el país?, desde luego incluyendo Michoacán. La otra sería sobre el empleo, hay un desempleo tremendo en la República pero a nosotros, a mí como michoacana me interesa ¿qué se hará en Michoacán sobre el empleo?, gracias.
CHS:
Bueno, sobre el empleo lo que se plantea son dos cosas, la formación de capital humano, salud y educación, para que haya cada vez más empleo, que pueda estar mejor pagado para tener más profesionistas, más gente especializada, preparada, capacitada para que tengan un mejor empleo.
Y bueno, evidentemente que esta propuesta de los ingenieros de inversión necesaria en infraestructura es una fuente enorme de empleo, es decir, si vamos a hacer más carreteras, más generación de energía, más aeropuertos, puertos, viviendas, turismo, etcétera, eso implica más empleos, y por supuesto eso es una parte importante de lo que esto significa, lo que es, lo que es el capital físico. Esto no es una varita mágica que resuelva todos los problemas, pero sí es un detonador de la inversión y del crecimiento.
Respecto a la seguridad, lo dividimos en dos partes, si quieres yo contesto una y alguna otra María Elena, miembro también de la comisión, contesta otra parte. En lo de seguridad jurídica lo que se está planteando es que hay menos leyes, más claras, compatibles entre ellas y que se cumplan. Y claro, hay que entrar en un proceso de revisión de las leyes y cumplimiento de las mismas.
Por ejemplo, que si hay un delito menor y un delito mayor, que el delito menor se pudiera juzgar en libertad, sería por ejemplo alguno de los planteamientos que han hecho algunos abogados destacados que están trabajando en esto, y la otra parte si les parece que lo conteste María Elena.
María Elena Morera (MEM):
Buenas tardes. Mira, con respecto a la seguridad, además de lo que comenta el ingeniero Slim que es muy importante, el cambiar las leyes y que estas leyes sean realmente simples, y efectivamente también lo que él comentaba, que las penas sean para los delitos graves, porque ahora resulta que en México hemos ido incorporando penas severas a delitos que no son graves y ahora tenemos el problema tan grave de las cárceles.
Por otro lado, lo que se busca es tener una estructura y una coordinación desde prevención del delito, impartición de justicia, procuración de justicia y readaptación social, donde existan políticas claras de Estado en la materia de manera general, o sea, que se pueda ver un panorama general y que de ahí salgan todos los programas hacia todo el país, de abajo hacia arriba, desde los municipios desde arriba y desde el Estado federal, por supuesto, hacia abajo.
Reportero José de Jesús Cortés, de la Corporación de Oaxaqueña de Radio y Televisión:
Sí, muy buenas tardes, y serían dos preguntas, ¿por qué se debe creer que esto va a dar resultado, digamos, ante tantos planes, tantas propuestas que existen para solucionar los problemas que vive México?, ¿por qué los mexicanos deben creer esto, por qué deben creer que va a funcionar?
Y la otra pregunta sería, para un estado como Oaxaca, considerado uno de los más rezagados en el país, ¿qué beneficios o cómo podría beneficiar a estos estados?
CSH:
Yo creo que la mayoría de la población, ojalá y menos pensando en si cree o no cree, que ayudara a que esto ocurra, participar para que esto ocurra. Entonces el planteamiento que se está haciendo por la Comisión del Acuerdo de Chapultepec es extenderlo nacionalmente e invitar que se sumen más personas al mismo. Y como hemos dicho repetidamente, los problemas no se resuelven con acuerdos, ni con leyes, ni con discursos, se resuelven con acciones y resultados.
No se trata de creer o no creer, sino empezar a ver y colaborar a que las cosas ocurran. Entonces, más bien plantearíamos el que la gente que piense que lo que trae el Acuerdo como objetivos es adecuado, pues que busque y proponga qué soluciones sugiere para cada cosa, de tal manera que, repito, el Acuerdo en su siguiente etapa lo que buscará es empezar a tener acciones.
Yo diría que la primera importante la vamos a tener mañana en el Palacio de Minería, en donde se van a plantear los proyectos, el compromiso de la ingeniería para desarrollar más la ingeniería mexicana, tener la capacidad de realización, de desarrollo y absorción de tecnologías y la banca va a ofrecer el financiamiento de esos proyectos.
Bueno, no es un dogma, ni es un problema de fe, es un asunto de actuar para obtener resultados, y eso es lo que estamos haciendo y a lo que los invitamos a todos ustedes, a participar de la manera en que crean que puedan hacerlo, a los que les parezca y tengan interés en hacerlo.
Reportero Francisco García, de Grupo Milenio:
Don Carlos, buenas tardes, señor, el hecho de que el candidato Andrés Manuel López Obrador diga que no firmará el Acuerdo tal y como está en este momento, ¿qué opinión le merece?, ¿cree usted que encierra alguna trampa dirigida específicamente para alguien este documento?, por un lado. Y, por otro lado, el hecho de que no lo firmara en ningún momento el señor López Obrador este documento, ¿lo deslegitimaría o no tendría ningún sentido?
CSH:
No, este acuerdo no tiene fines ni electorales ni temporales, ni tampoco es un acuerdo que va a traer resultados mágicos y dentro de seis meses o dos años vamos a ser un país desarrollado porque se firmó un acuerdo. Este acuerdo es un plan de trabajo, es una definición de objetivos, es un dar algunas formas de cómo alcanzar estos objetivos, es diferenciar los instrumentos, los medios, de los objetivos; es plantear la combinación de la insuficiente inversión pública con inversión privada y, sobre todo, que es muy importante, es para tener en México una cultura del acuerdo, ver que nos podemos poner de acuerdo, porque es lo fundamental, que nos pongamos de acuerdo, y puestos de acuerdo creemos que podemos hacer, unidos, muchas cosas.
Por otro lado, he visto las declaraciones del licenciado López Obrador de que está de acuerdo y que iba a anotar en pie de página tres puntos, tres puntos que contiene el Acuerdo: Combate a la pobreza, el combate a la corrupción y que Pemex y CFE no se privaticen. Yo no he oído o no he sabido que piense que el Acuerdo no funciona o que no le guste o tal. Pero lo que quiero ratificar, insistir y subrayar es de que ni es ni tiene fines electorales, ni fines partidistas, ni fines religiosos, ni es excluyente de ningún sector, la idea es que sea nacional y totalmente incluyente este acuerdo, y que es algo en el que se plantea claramente en su texto que lo que se está buscando son políticas de largo plazo que se vuelvan políticas de Estado, porque sabemos que resolver estos problemas no es encontrar una solución hoy y que quede todo resulto, es un trabajo permanente que no tendrá fin, o sea, se buscará invertir permanentemente, generar empleo, formar capital humano constantemente, y estar invirtiendo permanentemente en este proyecto.
De hecho la cifra ésta de inversión de los proyectos que se presentan son proyectos para hacer lo más rápido, en los próximos diez años; entonces, no hay un planteamiento ni de tipo coyuntural, ni siquiera con carácter sexenal, esto va más allá inclusive de lo que dure el próximo gobierno y el que sigue.
Reportero no identificado:
Señor Slim, en los postulados del Acuerdo señalan, piden que los candidatos acaten los resultados. ¿Ustedes ven un escenario donde los candidatos no aceptaran el resultado electoral?. Y dos, hay un planteamiento también de promover la inversión privada en salud y educación, que nos explicara un poco cómo están pensando en esto.
CSH:
Forma parte ese concepto, esa consideración, de la seguridad jurídica. Sentimos que hay que tener seguridad jurídica y que se cumplan todas las leyes, entre ellas las electorales y en ese planteamiento electoral también se plantea la simplificación de los procesos, etcétera, si lo lee usted con cuidado.
Entonces, básicamente lo que tiene ese objetivo es seguridad jurídica en general, no específica, entonces, seguridad jurídica. No se plantea por temores o por cuestiones si no lo que se busca es que haya seguridad jurídica de manera general, amplia clara.
CSH:
¿Cuál era la segunda pregunta?, la de la salud. Es claro que hay salud pública y salud privada, es claro que son insuficientes ambas. Se plantea en el texto que se incremente la inversión pública en salud y educación y se propicie la inversión privada en salud y educación. Lo que se está planteando es tener más y mejor educación y más y mejor salud.
Reportera Silvia Hernández, del Sol de Morelia:
Señor, ¿cuál es el panorama de la economía nacional?, si se mantiene en reserva, dependiendo los resultados del proceso electoral y, ¿es cierto que los inversionistas están en cautela de llegar Andrés Manuel López Obrador a la Presidencia de la República?.
CSH:
No, yo creo que los mercados se han comportado con mucha madurez y con mucha confianza en México, independientemente del proceso electoral, y lo estamos viendo en las tasas de interés, en los mercados en general, etcétera. Yo no juzgaría que hay alguna inquietud o nerviosismo en los mercados, pero lo que es importante, y también lo dice el texto del Acuerdo, es de que hay un entorno externo e interno muy favorable para el desarrollo.
Tenemos mercados financieros, afuera y adentro, con muchos recursos a largo plazo, a tasas de interés atractivas, en dólares o en pesos. Entonces, bueno, eso permite, de mantenerse ese entorno, poder financiar los recursos importantes -que señalaba su compañero-, de manera eficiente y rápida y que la limitación de inversión esté ligada a la capacidad de generar los proyectos y de realizarlos, más que a los recursos financieros.
Históricamente, en el mundo, y particularmente en México, lo que ha limitado nuestras inversiones y nuestro desarrollo es la falta de recursos, la escasez de recursos, pero hoy que tenemos abundantes recursos financieros a largo plazo, en tasas atractivas, se vuelve mucho más viable que nunca la construcción de infraestructura física y la formación de capital humano y las posibilidades de crecimiento económico.
Reportera Daniela Morales, de La Jornada Michoacán:
Dos preguntas, si ven alguna afinidad con las propuestas que ya han presentado los cinco candidatos de la República, alguna afinidad o ¿cuál sería el más a fin al Acuerdo que ustedes están proponiendo? Y dos, una opinión de la otra campaña y de las críticas que han recibido del subcomandante Marcos al Acuerdo que se firmó.
CHS:
Bueno, yo creo que los candidatos, algunos lo han suscrito y otros han manifestado públicamente su acuerdo. Nosotros dentro de unos días seguramente invitaremos a los tres que no eran candidatos en el momento en que lo firmaron los primeros, a que se sumen a él.
Nosotros respetamos cualquier crítica que salga en los periódicos o en los medios o que tengan las personas. Lo único que se busca en este acuerdo es que sea muy incluyente, y como decimos, lo importante no es que lo firmáramos todos los mexicanos, porque lo podemos firmar todos, pero si no hacemos nada seguimos igual, lo importante es proceder a que haya acciones sobre los puntos fundamentales y los objetivos que tiene, y obtener resultados, que es realmente lo que deseamos todos, que haya resultados, no nos interesa simplemente estar todos de acuerdo y no hacer nada, nos interesa estar de acuerdo y hacer cosas.
Lo que sí pensamos es que si los mexicanos nos empezamos a poner de acuerdo en cosas, vamos a enfrentar con mucho más facilidad todos los retos que se nos presenten. Entonces, es la cultura del acuerdo de la que hablábamos.
Reportero Juan José Rosales, Noticias 91.5:
Ha estado insistiendo usted en la aplicación de las leyes, el cumplimiento de las leyes, el respeto que debe de haber al Estado de Derecho qué es lo que pasa con estados como Michoacán, Oaxaca, Guerrero, donde muchas veces las autoridades se ven obligadas a negociar por presión de grupos, rompimiento de este Estado de Derecho y a estar concediendo y concediendo y concediendo a los grupos que realizan este tipo de presión, ¿hay una recomendación en particular para los gobiernos o cómo afecta esto al Acuerdo?
CSH:
Yo les pediría, les rogaría casi que lean el Acuerdo y verán ahí lo que contiene. Ahí lo que dice es leyes más simples, por ejemplo lo que señalábamos antes de que las leyes no impliquen procesar a la gente dentro de la cárcel, pero los gobiernos al aplicar la ley, si la ley dice que tienen que detenerlo y después se da el proceso, pues toman una actitud, pero si la ley dice que los delitos menores se juzgan en libertad, pues es otra situación.
Entonces, creo que vale la pena que lean el Acuerdo, -creo que ya les entregaron algún ejemplar- y revisar las leyes para hacerlas simples y viables de cumplir.
Moderador:
Tenemos tiempo para dos preguntas más por favor.
Reportera no identificada, La Voz de Michoacán:
Buenas tardes. Si este Acuerdo no favorece más al sector empresarial y ¿cuál sería su valoración a cinco meses ya que se signó?, ¿cuáles son los avances que considera se han logrado en estos cinco meses de firmar el Acuerdo?
CSH:
Bueno, yo creo que si favorece más al sector empresarial o no, yo creo que lo que se debe abrir es una gran actividad para la formación de capital humano, crecimiento económico con empleo, capital físico, y yo creo que muchas de estas cosas nos convienen a todos, y evidentemente el sector empresarial o el inversionista lo que va a poner es en riesgo sus inversiones, nacionales o extranjeras, no estoy haciendo diferencia, para invertir en desarrollar esa infraestructura, para invertir en salud, para invertir en educación y para invertir en general.
Entonces, el hecho de que pueda haber buenos resultados de esas inversiones, va a depender del dinamismo y del éxito que se tenga en el crecimiento económico. Yo pienso que cuando un país crece con dinamismo y con empleo de manera sostenida, es conveniente para todos, hay más empleo, hay mejores sueldos, hay más impuestos que se pueden redistribuir, etcétera.
Pero en el contenido del Acuerdo que también le recomiendo leer bien, habla del combate a la pobreza para erradicarla con educación y empleo, o sea, la única forma permanente de combatir la pobreza es con educación y empleo, y para eso se necesita inversión. Entonces, el que haya empleo porque se está invirtiendo, el estar en un círculo virtuoso, pues es benéfico para todos, pero evidentemente es de pensarse que al inversionista pues le va ir bien a sus inversiones.
Reportera no identificada, La voz de Michoacán: (inaudible)
CSH:
Se firmó por parte de algunos miembros de la sociedad civil, cerca de 500, después se tuvo una comunicación con el Ejecutivo, con el Presidente, estuvo de acuerdo con los objetivos y con el Acuerdo, hubo reunión con los gobernadores en Torreón, con la Conago, estuvieron todos de acuerdo en que eran los objetivos que ellos tenían, porque todo mundo tiene el objetivo de que haya Estado Derecho, seguridad pública, crecimiento, empleo, los hicieron suyos, se sumaron.
-Aprovecho además para agradecer mucho su hospitalidad al Gobernador de Michoacán y la presencia del Gobernador de Tabasco que nos acompañan y realmente para nosotros es un estímulo sentir el apoyo de ellos-.
Después se firmó por los candidatos; los tres candidatos que no se han sumado físicamente, cuando menos se han sumado con sus declaraciones, entonces esos son los avances.
El segundo fue lo que estamos haciendo hoy de extenderlo nacionalmente e invitando a toda la población a que se sume a él, y yo diría que el primer punto a lo mejor sobre resultados concretos se va a dar o se va a anunciar mañana, cuando no solamente se anuncien por parte de los ingenieros los proyectos, sino también la capacidad de realizarlos y la capacidad de financiarlos.
Reportera no identificada, El Cambio de Michoacán: Usted ha estado hablando de la importancia de la inversión privada en el sector de salud y de educación, pero qué pasa con el sector que tiene menos poder adquisitivo, el problema de elevar los costos tal vez de estos servicios pudieran estar más alejados de estas posibilidades de progreso.
CSH:
Por ejemplo.
Reportera no identificada, El Cambio de Michoacán:
En este caso, si hay inversión privada en el sector salud y en el sector educación, ¿qué pasa con la población que no tiene acceso a este servicio?
CSH:
He mencionado que los recursos públicos son insuficientes, son limitados, entonces en función de que se puedan liberar a través de la inversión privada para algunos efectos, que le quiten esa presión al sector público, tendrá más recursos para aplicarlos en salud pública y en educación pública.
La educación pública en México ha sido importantísima y la salud pública también, durante muchos años, y aquí lo interesante es pasar del reto que era en los 40 y 50, que se logró con éxito, subir la edad de la esperanza de vida de 50 años o cincuenta y tantos a 75, por un lado, en la salud pública, y la educación que había una campaña de alfabetización; ahora lo que tenemos que hacer es que el mismo sector público de todavía mejor salud, en salud más complicada, porque ya no es la salud que se resuelve con una vacuna, y que la educación pase de ser de una educación que alfabetizaba y básicamente primaria, y algo de secundaria, a una educación que la civilización y la sociedad moderna reclama de conocimientos más avanzados.
Entonces, yo creo que el Estado tendrá dos formas más de recursos, una, porque tenga la combinación de la inversión social y privada en algunos de sus proyectos, y otra, porque la dinámica económica le va a hacer recaudar más recursos, es decir, si la economía está creciendo, va estar recaudando; por ejemplo, si una empresa le va a ir mejor y va a ganar cien pesos, pues de esos cien pesos le da 45 al gobierno, bueno, 15 de IVA y 30 de la utilidad que obtenga. Igual si hay más asalariados con mejores sueldos le va dar más ingresos al Estado.
Entonces, es por los dos lados, el que el Estado tenga más recursos para aumentar su inversión pública en salud y educación, que son básicamente, aparte de la seguridad pública y jurídica, son dos de sus razones de ser del Estado.
HSS:
Pues nada más volverle agradecer, gobernador, muchas gracias. |